Форум - НПП "ОРИОН"

создан для технической поддержки покупателей
Технические характеристики, описание и рекламу смотрите на сайте www.orionspb.ru
Текущее время: Пт мар 29, 2024 09:31

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу 1 2 3 »
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2020 22:48
Сообщения: 10
Добрый вечер! Попала в руки эта зарядка в нерабочем состоянии. При включение через лампочку - лампочка загорается и тухнет. КЗ на выходе нет. Напряжения тоже. После резистора 56кОм 2Вт напряжение скачет от 12 до 17В. На ШИМ KA3525 и IR2101 питание не приходит. Проверил не выпаивая транзистор 3F (BC857 вроде) - вроде целый. В чем может быть причина? Буду рад любой помощи. Осциллограф есть


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2020 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3443
Откуда: С.Петербург
abaza писал(а): *
После резистора 56кОм 2Вт напряжение скачет от 12 до 17В. На ШИМ KA3525 и IR2101 питание не приходит.
1. Скачет значит есть потребление. Никуда кроме KA3525 и IR2101 это напряжение не подается...... кто потребляет???
2. Проверяйте исправность цепи самопитания (доп. обмотка трансформатора(8 витков) - выпр. мост - KA3525 и IR2101)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2020 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2020 19:37
Сообщения: 6
вот эти сообщения, что транзистор ВРОДЕ целый - как при таком можно помочь человеку - непонятно

_________________
[ img ]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2020 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2020 22:48
Сообщения: 10
Спасибо большое за ответ и советы. Отпаял конденсатор 50В 330мкФ и напряжение стало 17В. Припаиваю обратно - опять скачет. Ставил другой конденсатор - скачет также. Также с конденсатором оба контакта звонятся на минус почему-то. На коллекторе транзистора 3F 1,4В. На эмиттере - 18В. На базе - 17,5В. Транзистор мертв получается?

С обмотки самопитания напряжение с 5В спускается до 0В. Если мультиметр отключить заново подключить к обмотке - картина та же ( с 5В до 0 спускается и все)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2020 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2020 22:48
Сообщения: 10
corew2020 писал(а): *
вот эти сообщения, что транзистор ВРОДЕ целый - как при таком можно помочь человеку - непонятно
Транзистор не выпаивал, поэтому не уверен. А так звонятся оба перехода нормально


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2020 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3443
Откуда: С.Петербург
abaza писал(а): *
Припаиваю обратно - опять скачет.
При достижении на конденсаторе напряжения 17В транзистор 3F (он же BC857) открывается и подает напряжение с конденсатора на KA3525 и IR2101.
При правильной работе начинается генерация, появляется напряжение самопитания (с доп. обмотки трансформатора) в результате схема сама себя запитывает.
При отсутствии генерации или обрыве в цепи самопитания напряжение на конденсаторе не поддерживается и падает, в районе 10В транзистор закрывается.
И так по кругу: При достижении на конденсаторе напряжения 17В.........


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пт ноя 06, 2020 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2020 22:48
Сообщения: 10
Еще 1 интересный момент: вместо конденсатора 330мкФ подпаял 47мкФ и напряжение установилось на уровне 15В и не скачет. На эмиттере и базе транзистора 3F напряжение 15В, а на коллекторе - 0,4В. По всей видимости ШИМ 3525 мертва.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2022 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2022 18:53
Сообщения: 9
Flex писал(а): *
abaza писал(а): *
Припаиваю обратно - опять скачет.
При достижении на конденсаторе напряжения 17В транзистор 3F (он же BC857) открывается и подает напряжение с конденсатора на KA3525 и IR2101.
При правильной работе начинается генерация, появляется напряжение самопитания (с доп. обмотки трансформатора) в результате схема сама себя запитывает.
При отсутствии генерации или обрыве в цепи самопитания напряжение на конденсаторе не поддерживается и падает, в районе 10В транзистор закрывается.
И так по кругу: При достижении на конденсаторе напряжения 17В.........
в моем случае круга не получается, напряжение на конденсаторе поднимается до 20 вольт и тупик ...
на базе и эмиттере примерно по 20 вольт, на коллекторе - ноль, транзистор закрыт ...
соответственно нет питания ШИМа и драйвера...
транзистор менял, ничего не изменилось, мозг кипит, ничего не могу понять - что этому гр....му зарядному надо!?
драйвер поменял на всякий случай, т.к. силовые транзисторы и затворные резисторы умерли..
ШИМку проверил, если принудительно подать питание и софт-старт, то импульсы на выходах есть ...
чем закончился ремонт у ТС ? очень похоже на мой случай....

_________________
Американский форум - задал вопрос, получил ответ.
Еврейский форум - задал вопрос, тебе задали вопрос.
Русский форум - задал вопрос, тебе долго объясняют какой ты мудак.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3443
Откуда: С.Петербург
ASPetrovich писал(а): *
Русский форум - задал вопрос, тебе долго объясняют какой ты мудак.
Ннус, приступим.....

20 вольт при закрытом транзисторе - маловато. Должно быть ощутимо больше (около 30ти). Либо зарядный резистор существенно больше 56ком, либо куда-то в землю утекает.
Далее.
Если на эмиттере и базе одинаковые напряжения транзистор естественно закрыт.
Дабы открыть оный транзистор имееется цепочка: база BC857 - резистор 5К6 - коллектор транзистора BC847 - и через эмиттер оного транзистора к земле.
База же транзистора BC847 подключена к резистивному делителю питающемуся от накопительной емкости 220мкф.
В результате:
При превышении напряжения (заданного делителем) на базе BC847, оный открывается и притягивает базу BC857 (через 5к6) к земле, тем самым его открывая.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3443
Откуда: С.Петербург
ASPetrovich писал(а): *
Русский форум - задал вопрос, тебе долго объясняют какой ты мудак.
Ннус, приступим.....

20 вольт при закрытом транзисторе - маловато. Должно быть ощутимо больше (около 30ти). Либо зарядный резистор существенно больше 56ком, либо куда-то в землю утекает.
Далее.
Если на эмиттере и базе одинаковые напряжения транзистор естественно закрыт.
Дабы открыть оный транзистор имееется цепочка: база BC857 - резистор 5К6 - коллектор транзистора BC847 - и через эмиттер BC847 к земле.
База же транзистора BC847 подключена к резистивному делителю питающемуся от накопительной емкости 220мкф.
В результате:
При превышении напряжения (заданного делителем) на базе BC847, оный открывается и притягивает базу BC857 (через 5к6) к земле, тем самым его открывая.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2022 18:53
Сообщения: 9
Flex писал(а): *
В результате:
При превышении напряжения (заданного делителем) на базе BC847, оный открывается и притягивает базу BC857 (через 5к6) к земле, тем самым его открывая.
Все это здорово и мне бы сильно хотелось, чтобы это так и было, но в жизни далеко не все так гладко....
И резистор 56К в норме, и конденсатор 220µF в норме, а обещанных 30 вольт как не было, так и нет....
сейчас у меня вот такая картинка получается и ступор пока ... ((((
[ img ]

_________________
Американский форум - задал вопрос, получил ответ.
Еврейский форум - задал вопрос, тебе задали вопрос.
Русский форум - задал вопрос, тебе долго объясняют какой ты мудак.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3443
Откуда: С.Петербург
Даже близко на схему PW700 не похоже.
Для начала, напишите номер версии платы (написан на стороне выводных элементов, медью).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2022 18:53
Сообщения: 9
Flex писал(а): *
Даже близко на схему PW700 не похоже.
Для начала, напишите номер версии платы (написан на стороне выводных элементов, медью).
[ img ]

_________________
Американский форум - задал вопрос, получил ответ.
Еврейский форум - задал вопрос, тебе задали вопрос.
Русский форум - задал вопрос, тебе долго объясняют какой ты мудак.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2022 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3443
Откуда: С.Петербург
R44 должен быть 5к6.
а R60 должен быть 1к6
С базы Т13 потерялись 180ом в землю. (в результате получается тот самый делитель от 220мкф)
Т12 служит исключительно для выключения питания по сигналу оптопары (подключена к выходу компаратора контроля вых.напряжения прибора и срабатывает по его превышению либо при переполюсовке выхода).
Судя по надписи 0.68v (возле базы Т12) тот открыт и радостно шунтирует базу Т13.
Должен быть еще один BC847 (имеющий в базе стабилитрон на 16В) обеспечивающий коллекторное напряжение Т14 не более 16В.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Орион PW700
СообщениеДобавлено: Вт окт 18, 2022 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 16, 2022 18:53
Сообщения: 9
Flex писал(а): *
R44 должен быть 5к6.
а R60 должен быть 1к6
С базы Т13 потерялись 180ом в землю. (в результате получается тот самый делитель от 220мкф)
Т12 служит исключительно для выключения питания по сигналу оптопары (подключена к выходу компаратора контроля вых.напряжения прибора и срабатывает по его превышению либо при переполюсовке выхода).
Судя по надписи 0.68v (возле базы Т12) тот открыт и радостно шунтирует базу Т13.
Должен быть еще один BC847 (имеющий в базе стабилитрон на 16В) обеспечивающий коллекторное напряжение Т14 не более 16В.
расхождения возможны, т.к. "правильной" схемы PW-700 в инете нет...
тем не менее она максимально похожа на мою плату, недостающих деталей было не видно, т.к. я вырезал маленький кусочек схемы...
а вот основной вопрос "что блокирует питание ШИМ ?" для меня по прежнему актуален... :roll:
[ img ]

_________________
Американский форум - задал вопрос, получил ответ.
Еврейский форум - задал вопрос, тебе задали вопрос.
Русский форум - задал вопрос, тебе долго объясняют какой ты мудак.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу 1 2 3 »

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], MailRu [Bot] и 76 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB