Вымпел 52 - Обновления

[aleks-mar]

Спасибо всем нравнодушным, кто отозвался по моей проблеме с подключением по блютуз. Перепробовал все, ничего не получилось. Хотя блютуз у ноута рабочий. Колонки подключаются. В общем попробовал с другим ноутом, все прошилось!

И остались вопросы по условиям перехода с одого этапа на другой:
1) Если в конкретном этапе условия не заданы, то зарядное будет работать на этом этапе до конца и на следующий этап не преключится, так ведь?
2) Если задано несколько условий, то для перехода на следующий этап достаточо выполнения одного из условий ( "ИЛИ"), или же должны быть выполнены все выбранные ранее в настройках условия ("И")? Предполагаю, что все таки "ИЛИ" . Но были бы хорошо, если бы условия "ИЛИ" лбо "И" можно было задавать самому.

[exenzero]

Спасибо всем нравнодушным, кто отозвался по моей проблеме с подключением по блютуз. Перепробовал все, ничего не получилось. Хотя блютуз у ноута рабочий. Колонки подключаются. В общем попробовал с другим ноутом, все прошилось!

И остались вопросы по условиям перехода с одого этапа на другой:
1) Если в конкретном этапе условия не заданы, то зарядное будет работать на этом этапе до конца и на следующий этап не преключится, так ведь?
2) Если задано несколько условий, то для перехода на следующий этап достаточо выполнения одного из условий ( "ИЛИ"), или же должны быть выполнены все выбранные ранее в настройках условия ("И")? Предполагаю, что все таки "ИЛИ" . Но были бы хорошо, если бы условия "ИЛИ" лбо "И" можно было задавать самому.

1. Абсолютно верно
2. Переход осуществляется если выполнено "ОДНО ИЗ УСЛОВИЙ" ( не думаю что вам понадобится больше 2 условий "ИЛИ" в реалиях (ТОК МИНИМУМ \ ТАЙМАУТ ) , остальное как говорится на вкус и цвет )

[aleks-mar]

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Как я понял вы являетесь представителем разработчика?
У меня к Вам такой вопрос. Вот рассмотрим 5 этап заряда - это режим хранения. Батарея заряжена, прибор переходит на режим хранения с поддержанием заданного напряжения. В меню настроек это напряжение максимум, все понятно, выставляем нужные нам 13,2В, ток максимум тоже понятно, допустим 3А. Т.е. в процессе работы напряжение ограничено на уровне 13,2 В и ток не превысит 3А.
Вопрос, напряжение минимум 11,4В - это о чем? Для чего? Если у нас режим импульсный, то понятно, в режиме разряда ждем снижения напряжения до 11,4В и включаем импульс заряда до 13,2В. Но ведь у нас не импульсный режим. Что нам даёт этот параметр - напряжение минимум?
Нигде не нашел информации об этом.
Аналогично вопрос и по току минимум? Он по умолчанию задан 0,7А ( для батареи 70АЧ). А, что будет, если в режиме хранения ток заряда снизится до 0,1А? Для чего в этом режиме ток минимум? Нигде ничего не сказано про это...
Буду благодарен, если объясните. А то эти пробелы с недопониманием как-то покоя не дают.

[exenzero]

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Как я понял вы являетесь представителем разработчика?
У меня к Вам такой вопрос. Вот рассмотрим 5 этап заряда - это режим хранения. Батарея заряжена, прибор переходит на режим хранения с поддержанием заданного напряжения. В меню настроек это напряжение максимум, все понятно, выставляем нужные нам 13,2В, ток максимум тоже понятно, допустим 3А. Т.е. в процессе работы напряжение ограничено на уровне 13,2 В и ток не превысит 3А.
Вопрос, напряжение минимум 11,4В - это о чем? Для чего? Если у нас режим импульсный, то понятно, в режиме разряда ждем снижения напряжения до 11,4В и включаем импульс заряда до 13,2В. Но ведь у нас не импульсный режим. Что нам даёт этот параметр - напряжение минимум?
Нигде не нашел информации об этом.
Аналогично вопрос и по току минимум? Он по умолчанию задан 0,7А ( для батареи 70АЧ). А, что будет, если в режиме хранения ток заряда снизится до 0,1А? Для чего в этом режиме ток минимум? Нигде ничего не сказано про это...
Буду благодарен, если объясните. А то эти пробелы с недопониманием как-то покоя не дают.

Представителем я не являюсь , имею свободное время , стараюсь помочь чем могу таким же как и я , интересующимся людям . Касательно напряжения минимум , лично я этим вопросом не задавался , да и не вижу в нем особого смысла при работе с данным ЗУ . Здесь этот вопрос как говорится следует переадресовать к знатокам разработчикам, либо таким же, энтузиастам , как и мы с вами , которые смогут точно описать ответ на ваш вопрос . Касательно второго вопроса , при 70 (а\ч ) по умолчанию задано 0.7А - ЭТО СТАНДАРТНЫЕ УСЛОВИЯ ЗАРЯДА ЛЮБОГО АКБ ( т.е. ТОК МАКСИМУМ = 10% от емкости , ТОК МИНИМУМ = 1% от емкости). Из практики , чем ТОК ОКОНЧАНИЯ заряда "ближе к 0", ТЕМ ЛУЧШЕ . Не всегда НОВЫЕ АКБ могут таким похвастаться обычно около 0 - 0.2 А . ВСЕ ЭТО ОЗНАЧАЕТ , что если ваш АКБ при заряде упал до 1% по току от емкости , в принципе он считается как заряженный. Смотрите за падением по току , если оно в течении некоторого времени снижается ниже чем 1% , можете продолжить заряд. Если длительное время стоит на месте более 4-5 часов условно 0,6А - 0,7А от 70 (А\ч), попробуйте проверить плотность, если в норме , нет смысла дальше заряжать , АКБ заряжен. Можете попробовать дать ему простоять пару часов 10-12 ч и повторить, либо повторить , снизив напряжение до режима хранения 13,5 -13,8В силой тока 1% , и поставить на 12-24 часа посмотреть падение напряжения. НО !!
ОКОНЧАНИЕ заряда считается не только цифры ЗУ , но и плотность электролита . Лично я понимаю состояние АКБ , опять же из практики , если ток окончания заряда будет до 0.2 А показывать на ЗУ , с АКБ ЧАЩЕ НИКАХ ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ , ни по плотности , ни по саморазряду , ни по емкости. Не всегда , но ЧАЩЕ это один из показателей , если после 1 заряда АКБ на ЗУ ток заряда падает до 0.2А .

[stasalt]

Лично я понимаю состояние АКБ , опять же из практики , если ток окончания заряда будет до 0.2 А показывать на ЗУ , с АКБ ЧАЩЕ НИКАХ ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ , ни по плотности , ни по саморазряду , ни по емкости.

Из моей практики на старых батарейках вопросы возникают даже при падении тока до 0.2 А на предзаряде и затем на заряде, крайние банки плотность имеют не более 1.25, спасает потом только асимметричный заряд, как я понял у 52-го это проблема.

[exenzero]

Лично я понимаю состояние АКБ , опять же из практики , если ток окончания заряда будет до 0.2 А показывать на ЗУ , с АКБ ЧАЩЕ НИКАХ ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ , ни по плотности , ни по саморазряду , ни по емкости.

Из моей практики на старых батарейках вопросы возникают даже при падении тока до 0.2 А на предзаряде и затем на заряде, крайние банки плотность имеют не более 1.25, спасает потом только асимметричный заряд, как я понял у 52-го это проблема.

Я говорю о нормальном заряде , нормальной батареи при сезонном обслуживании, который подразумевает заряд АКБ без предварительных ласк и танцев с бубном , когда вы ставите 10% по току начало и 1% по току окончание . Сомневаюсь что старая батарея через 12-24 часа вам покажет падение тока до 0.2 А без танцев с бубном, даже не сомневаюсь , а УВЕРЕН ! А после танцев с бубном , нескольких зарядок , выполнения ассиметричных зарядов , зарядов высоким напряжением , 10 раз измерений плотности и иных действий , которые подразумевают заряд больше суток , то да . Все что вы описываете не совпадает с тем что я написал. Обязательно поделитесь своим опытом с работой старой АКБ , без ласк и танцев , будет ли у вас меньше 0.2 А после 1 заряда , ОБЫЧНОГО ЗАРЯДА . И сравните с новой в 1 заряд . Будете сильно удивлены.

[stasalt]

Лично я понимаю состояние АКБ , опять же из практики , если ток окончания заряда будет до 0.2 А показывать на ЗУ , с АКБ ЧАЩЕ НИКАХ ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ , ни по плотности , ни по саморазряду , ни по емкости.

Из моей практики на старых батарейках вопросы возникают даже при падении тока до 0.2 А на предзаряде и затем на заряде, крайние банки плотность имеют не более 1.25, спасает потом только асимметричный заряд, как я понял у 52-го это проблема.

Я говорю о нормальном заряде , нормальной батареи при сезонном обслуживании, А после танцев с бубном , нескольких зарядок , выполнения ассиметричных зарядов , зарядов высоким напряжением , 10 раз измерений плотности и иных действий , которые подразумевают заряд больше суток , то да . Все что вы описываете не совпадает с тем что я написал. Обязательно поделитесь своим опытом с работой старой АКБ , без ласк и танцев , будет ли у вас меньше 0.2 А после 1 заряда , ОБЫЧНОГО ЗАРЯДА . И сравните с новой в 1 заряд . Будете сильно удивлены.

А я говорю о обычном заряде, любой батарейки, и без всяких танцев с бубном, и без больших напряжений, только на асимметричном заряде под нагрузкой легкое и непродолжительное касание 16.2 в, я только указал что падение тока это еще не показатель полной зарядки батарейки, плотность возможно на крайних банках будет недостаточная, а удивлять меня уже просто невозможно, как самой первой прошивкой вымпел так и последний у меня работают, после них батарейка отработала восьмую зиму, предложили 52-й по очень вкусной цене, но смотрю у него алгоритм асимметричного заряда в корне отсутствует, поэтому воздержусь, пущай другим достанется, как оказалось не мое польто.

[exenzero]

Из моей практики на старых батарейках вопросы возникают даже при падении тока до 0.2 А на предзаряде и затем на заряде, крайние банки плотность имеют не более 1.25, спасает потом только асимметричный заряд, как я понял у 52-го это проблема.

Я говорю о нормальном заряде , нормальной батареи при сезонном обслуживании, А после танцев с бубном , нескольких зарядок , выполнения ассиметричных зарядов , зарядов высоким напряжением , 10 раз измерений плотности и иных действий , которые подразумевают заряд больше суток , то да . Все что вы описываете не совпадает с тем что я написал. Обязательно поделитесь своим опытом с работой старой АКБ , без ласк и танцев , будет ли у вас меньше 0.2 А после 1 заряда , ОБЫЧНОГО ЗАРЯДА . И сравните с новой в 1 заряд . Будете сильно удивлены.

А я говорю о обычном заряде, любой батарейки, и без всяких танцев с бубном, и без больших напряжений, только на асимметричном заряде под нагрузкой легкое и непродолжительное касание 16.2 в, я только указал что падение тока это еще не показатель полной зарядки батарейки, плотность возможно на крайних банках будет недостаточная, а удивлять меня уже просто невозможно, как самой первой прошивкой вымпел так и последний у меня работают, после них батарейка отработала восьмую зиму, предложили 52-й по очень вкусной цене, но смотрю у него алгоритм асимметричного заряда в корне отсутствует, поэтому воздержусь, пущай другим достанется, как оказалось не мое польто.

Кулонщики они такие...

[stasalt]

Кулонщики они такие...
[/quote]

Вроде понятно написал пользовался Вымпелом 55, быстро сдулся ты, сразу видно диванного серфингиста.

[exenzero]

Кулонщики они такие...

Вроде понятно написал пользовался Вымпелом 55, быстро сдулся ты, сразу видно диванного серфингиста.
[/quote]

диванным серфингистом несет ассиметричным зарядом за 3 версты ....

[aleks-mar]

Из моей практики на старых батарейках вопросы возникают даже при падении тока до 0.2 А на предзаряде и затем на заряде, крайние банки плотность имеют не более 1.25, спасает потом только асимметричный заряд, как я понял у 52-го это проблема.

Я говорю о нормальном заряде , нормальной батареи при сезонном обслуживании, А после танцев с бубном , нескольких зарядок , выполнения ассиметричных зарядов , зарядов высоким напряжением , 10 раз измерений плотности и иных действий , которые подразумевают заряд больше суток , то да . Все что вы описываете не совпадает с тем что я написал. Обязательно поделитесь своим опытом с работой старой АКБ , без ласк и танцев , будет ли у вас меньше 0.2 А после 1 заряда , ОБЫЧНОГО ЗАРЯДА . И сравните с новой в 1 заряд . Будете сильно удивлены.

А я говорю о обычном заряде, любой батарейки, и без всяких танцев с бубном, и без больших напряжений, только на асимметричном заряде под нагрузкой легкое и непродолжительное касание 16.2 в, я только указал что падение тока это еще не показатель полной зарядки батарейки, плотность возможно на крайних банках будет недостаточная, а удивлять меня уже просто невозможно, как самой первой прошивкой вымпел так и последний у меня работают, после них батарейка отработала восьмую зиму, предложили 52-й по очень вкусной цене, но смотрю у него алгоритм асимметричного заряда в корне отсутствует, поэтому воздержусь, пущай другим достанется, как оказалось не мое польто.

В 52-ом есть режим импульсного заряда. Вешаем на аккум нагрузку с нужным нам током разряда, допустим лампа с током 2А. Тогда ток заряда ставим с поправкой больше на эти 2А. Получаем асимметричный заряд.

[Kotpilot]

Всем здравствуйте и хорошего время провождения! Маленькая предыстория, я не являюсь каким-то профессионалом по зарядке аккумуляторов, так, что не судите строго за некоторые непонимания. Имея Немецкий автомобиль, хотел обслужить аккумулятор по технологии AGM и по не знанию, залил банки кислотой)) Но в итоге вылил, все откорректировал и соответственно,чтоб он меня не подвел, мне пришлось купить новый аккумулятор, а этот так на природу под инвертор или когда основной идет на обслуживание. После всяких там головоломок, и с моим образом жизни, когда машина бывает неделями стоит,а потом плотно 2, 3 дня эксплуатируется СА/СА аккумуляторы сразу отсек, AGM я побоялся брать в связи с обстановкой которой происходит, да и найти, чтоб по срокам 2-3 месяца нереально было. Даже если находил ценник от 32к. Смущало, что не особо имеется опыт владения такими аккумуляторами. Выбор пал на Гибридный аккумулятор СА+ (Sb/Са), так как есть, что-то приятное в этой возне (обслуживании) да и технология боле менее понятна.
Пришел Вымпел-52, сразу же с сайта обновил 1.20 прошивку, не было опыта поработать даже на 1.03. Снял я свой аккумулятор 77Ач, т.к магнитола писала, что напряжение маленькое, зарядите аккумулятор. В режиме простоя 12.3, стоит немного послушать музыку или подключить OBD сканер при включенном зажигании, напряжение падало до 11.6В. Принес домой,у нас в Краснодарском крае прохладно было + 2 градуса, отогрел и поставил на зарядку. До этого замерил напряжение тестером и SOH, 12.1 В, SOH-90% и стартовый ток на 200 меньше чем заявленный ну и соответственно зарядить батарею. Плотность 1.15 во всех банках. Поставил на интеллектуальный режим от разработчиков. Отработал меньше суток блок перешел на 5 этап, режим хранения, смутило напряжение 12.9 В. Посмотрел плотность 1.18. Правильно я понял, режимы которые заложил разработчик, это режим легкого, периодического обслуживания АКБ, так как практически все стоит по таймаут. И еще посмотрев различные видео, понятно, что плотность через какое-то время при перемешивании будет чуть выше. Я буду очень благодарен если кто-нибудь объяснит хороший алгоритм по зарядке CA+ (Sb/CA) аккумулятора, чтоб можно было поднять и плотность. Сразу скажу, в банках уровень поставил по максимуму, дистил водой. До этого заряжал Китайской приблудой с вентилятором с возможным подключением к компьютеру, но там или заряд постоянным током или разряд постоянным током, очень шумный прибор, заменой ему стал вымпел-52, работает в 2-3 раза тише, что дает возможность заряжать дома (на балконе и с тишиной). Заряжал напряжением 16.2 и 1/20 от емкости, минимальный ток остановился на сутки и достиг 0.24. Поднял для наших ЮГов 1.25, чего должно хватить. Прошу знатоков алгоритму, может еще и разработчики присмотрятся к этому сообщению и внесут какие коррективы. На различных сайтах, данные очень сильно разнятся, где написано нельзя категорически заряжать таким напряжением, где написано что можно - непонятно. И напишите пожалуйста, повторюсь, от разработчиков режим хранения 12.9 В, не мало ли это ? И еще вопрос, где-то читал, что от напряжения на клемах аккумулятора, после зарядки моно как-то определить плотность, например при 13.2 после зарядки, сигнализирует, что плотность между пластинами 1.28, что за формула? Заранее большое спасибо за ответы!

[aleks-mar]

Странный выбор. Са/Са не захотел, а Pb/Ca купил. Но ведь Са/Са лучше. Это более продвинутая технология.

[Kotpilot]

Почему на гибрид упал выбор, машина бывает и по 2 недели стоит с современной сигнализацией. CA/CA очень сильно боятся недозаряда, да и глубокий разряд, тем временем как гибриду,AGM,GEL, им все равно. Только из-за этого.

[SergeiG]

что за формула? Заранее большое спасибо за ответы!

Формула для приблизительного расчёта плотности электролита, соответствующей измеренному НРЦ (НРЦ - Напряжение Разомкнутой Цепи, т. е. замеренное вольтметром без нагрузки на клеммах АКБ). От НРЦ одной банки следует отнять константу 0.84.

12.84/6 - 0.84 = 2.14 - 0.84 = 1.30.

Попробуйте такой алгоритм (для Бережка V1, но можно использовать и другие зарядники с ручными установками режимов)

этап - Заряд в автоматическом режиме с НОЗ 14,7 В до ухода в режим хранения (индикации зелёного светодиода - готов).
Затем сразу, без отстоев к п.2
этап - Дозаряд в ручном режиме с напряжением 14,7 В и током 0,01С (0.01С=0.01×С АКБ или 1% от С АКБ - 0,01 от номинальной ёмкости АКБ) до минимального тока (0,0-0,1А на дисплее или 0,001 - 0,002С для новых, 0,003 - 0,005С для уставших АКБ).
Заряжать 8-10 часов с момента достижения минимального тока.
Если ток не достигает минимального значения, через 15-20 часов делаем перемешивание электролита (3 пункт) и повторяем заряд с 1 пункта.
Примечание:
Для сурьмянистых, гибридных и АКБ СаСа без пробок в 1 пункте выставляем НОЗ - 14,4 В, во 2 пункте напряжение - 14,4 В.
этап - Перемешивание электролита в ручном режиме без ограничения напряжения для уставших АКБ ток 0,02С (0,02 от номинальной ёмкости АКБ), для крепких 0,03С.
Время 40-60 минут с контролем интенсивности кипения (сильно кипит - убавить ток на 0,2А , слабо - добавить 0,2А) и температуры АКБ.
Запомнить максимальное напряжение, уменьшить на 0,1-0,2В - это НОЗ для последующего заряда в автоматическом режиме.
Отдых АКБ до падения напряжения < 13,5 В на дисплее в режиме ожидания.
Это нужно для объективной оценки состояния АКБ Бережком перед последующим зарядом в автоматическом режиме.
этап - Дозаряд, стратегии на выбор:
- в автоматическом режиме (автоматическое завершение заряда) с найденным при перемешивании НОЗ до ухода в режим хранения (индикации зелёного светодиода - Готов);
- ступенчатый заряд + 0.2В к найденному на 3 этапе НОЗ, с увеличением на 0.2В к предыдущему взятому АКБ НОЗ (проводить под контролем оператора до критериев полного заряда, отключение заряда оператором);
- НОЗ без ограничения продолжительностью 12 или 24 часа (проводить под контролем оператора до критериев полного заряда, отключение заряда оператором).
Контроль плотности и температуры при заряде.
После отстоя 12-24 часов (замеры для сравнения результатов проводить через одно и тоже время) контроль по плотности и НРЦ,
если есть улучшения - повторить заряд с 1 пункта.
Если после нескольких циклов заряда АКБ не выходит на ориентировочные нормальные значения НРЦ 12,9-13,1В, плотности 1,28-1,30 или
имеет разбаланс по банкам (АКБ сильно сульфатирована и нуждается в восстановлении), можно сделать лёгкий КТЦ до 12,0В (лучше по Branimiru) с последующим зарядом с 1 пункта.
Все данные по напряжению по тексту - для температуры в помещении +25ºC.

Автор @FomaGordeev