Вымпел-55

зарядные и пуско зарядные устройства

Модератор: Модер

Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 17:58
Откуда: Клин

Re: Вымпел-55

Сообщение Angor »

Takatore писал(а):Всем кто ремонтирует свои зарядные, в базовых цепочках транзисторов, параллельно 3ем диодам S1M, стоит чип-конденсатор 1мкФ, сверху доставить еще 1мкФ. Проблему локализовали, плохие конденсаторы в поставке. Можно просто заменить, на конденсатор с нормальным ТКЕ. Но чтоб избежать рисков, доставьте сверху еще один, неизвестно что за конденсаторы попадутся вам.
Хоть что то... Только как быть с Вашей гарантией, если менять самому..?
Может Вы напишите, как сделать включение вентилятора раньше..? На том же "Кулоне" это сделано более разумно...
Vladomir писал(а): ... обычный пользователь должен видеть на дисплее - "Ток 0.0А".
Соглашусь... И что прибор ни чего не заряжает, если клеммы " в воздухе"...

С ув.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:50

Re: Вымпел-55

Сообщение Vladomir »

RZD7 писал(а): Наверное для того, чтобы измерять еще и ток только чисто на нагрузке нужен еще один отдельный шунт и задействовать еще один канал АЦП у МК. Но тогда будет удорожание продукции.
Блин, да чего все прицепились к этому удорожанию ? Достаточно почитать этот форум с самого начала, что бы понять, что у этого устройства достаточно косяков, которые нужно исправлять. Подумайте сами, что для вас важнее, "правильная" зарядка и в итоге правильный заряд аккумулятора (и что главное - без геммороя), или зарядка, показывающая не правильные значения тока и напряжения, которая выходит из строя через 15 минут работы, которую нужно ещё доделывать самому, но зато цена 3 копейки. Что бы выбрали вы ? По роду деятельности, у меня например в наличии несколько зарядных устройств и это только для свинцовых акб, не считая для лития и Ni-Mh. С этой зарядкой по характеристикам, может сравниться "Кулон", там только нет профилей и алгоритмов, но стабилизацию по току и напряжению держит отлично. С Кулоном работаю уже несколько лет и никаких косяков не замечено.
О каком удорожании идёт речь, если в этой зарядке, удешевили всё, что только можно. И главное в ущерб работы схемы. Например отсутствует даже термопаста на теплоотводах.

После включения выяснилась ещё одна неприятность. Если ток был больше 11 ампер, вентилятор запускался. Если меньше и теплоотвод сильно нагревался, вентилятор не реагировал никак. Стал разбираться. Оказалось обрыв в термодатчике. Когда выпаивал этот резистор на плате, он сразу распался на две части. Микротрещина. Опытным путем подобрал номинал 20к. Такого не оказалось и поставил два терморезистора последовательно по 10к. Все заработало нормально.
1. Из четырёх пластмассовых стоек внутри, в которые вкручиваются саморезы корпуса, три рассыпались. Собирал по кусочкам и склеивал супер-клеем. Пластмасса ужасная.
2. Родные теплоотводы заменил на рифлёные радиаторы из блоков питания ПК и посадил тр-ры и диод на термопасту.
3. Поставил другой вентилятор (побольше и по человечески).
4. Место под сетевой фильтр предусмотрено, но уподобившись китайцам, изготовители просто поставили перемычки.
Естественно поставил фильтр и емкость по питанию. Фильтр не самый лучший, но хоть такой.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:50

Re: Вымпел-55

Сообщение Vladomir »

Да ещё одно, у меня на плате, в месте где указал Takatore около конденсатора был впаян навесным монтажом то ли диод, то ли стабилитрон, я не стал разбираться. Видно уже пытались доработать схему. Емкости на которые указывал Takatore, выпаял и замерил, показывают нормально 1.38мкф. Ну впаял в параллель ещё такие же на всякий случай, как просили...

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:50

Re: Вымпел-55

Сообщение Vladomir »

Angor писал(а): Может Вы напишите, как сделать включение вентилятора раньше..? На том же "Кулоне" это сделано более разумно...
Да на Кулоне вентилятор работает очень грамотно. Тут нужно уменьшить номинал терморезистора и вентилятор будет срабатывать от меньшей температуры. У меня например после доработки, вентилятор начинает работать, если нагреваю резистор просто пальцами. Меня это устраивает
Vladomir писал(а): ... обычный пользователь должен видеть на дисплее - "Ток 0.0А".
Соглашусь... И что прибор ни чего не заряжает, если клеммы " в воздухе"...

С ув.[/quote]
Ну вот, хоть один трезвый человек :D

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 17:58
Откуда: Клин

Re: Вымпел-55

Сообщение Angor »

Vladomir писал(а):
RZD7 писал(а): Оказалось обрыв в термодатчике. Когда выпаивал этот резистор на плате, он сразу распался на две части. Микротрещина. Опытным путем подобрал номинал 20к. Такого не оказалось и поставил два терморезистора последовательно по 10к. Все заработало нормально.
Можно фото с платой..?
С ув.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:50

Re: Вымпел-55

Сообщение Vladomir »

RZD7 писал(а): Наверное для того, чтобы измерять еще и ток только чисто на нагрузке нужен еще один отдельный шунт и задействовать еще один канал АЦП у МК. Но тогда будет удорожание продукции.
Интересно, а где ещё зарядное устройство должно измерять ток, кроме как на нагрузке ??? По классике, ток рассчитывают по падению напряжения на участке цепи. Это аксиома.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:50

Re: Вымпел-55

Сообщение Vladomir »

Angor писал(а):
Vladomir писал(а):
RZD7 писал(а): Оказалось обрыв в термодатчике. Когда выпаивал этот резистор на плате, он сразу распался на две части. Микротрещина. Опытным путем подобрал номинал 20к. Такого не оказалось и поставил два терморезистора последовательно по 10к. Все заработало нормально.
Можно фото с платой..?
С ув.
Я уже все собрал. Ну не хочется разбирать снова. Спрашивайте что вас интересует ?

Не в сети
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 01:14

Re: Вымпел-55

Сообщение chipka »

Подскажите,кто доработал зарядку,что нужно купить. Желательно маркировку детали,что бы в радиомагазине показать что нужно. И можно еще фото что куда паять нужно,а припоять уже сам смогу.

Не в сети
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 11:10
Откуда: Наб. Челны

Re: Вымпел-55

Сообщение RZD7 »

Vladomir писал(а):
RZD7 писал(а): Наверное для того, чтобы измерять еще и ток только чисто на нагрузке нужен еще один отдельный шунт и задействовать еще один канал АЦП у МК. Но тогда будет удорожание продукции.
Блин, да чего все прицепились к этому удорожанию ? Достаточно почитать этот форум с самого начала, что бы понять, что у этого устройства достаточно косяков, которые нужно исправлять. Подумайте сами, что для вас важнее, "правильная" зарядка и в итоге правильный заряд аккумулятора (и что главное - без геммороя), или зарядка, показывающая не правильные значения тока и напряжения, которая выходит из строя через 15 минут работы, которую нужно ещё доделывать самому, но зато цена 3 копейки. Что бы выбрали вы ? По роду деятельности, у меня например в наличии несколько зарядных устройств и это только для свинцовых акб, не считая для лития и Ni-Mh. С этой зарядкой по характеристикам, может сравниться "Кулон", там только нет профилей и алгоритмов, но стабилизацию по току и напряжению держит отлично. С Кулоном работаю уже несколько лет и никаких косяков не замечено.
О каком удорожании идёт речь, если в этой зарядке, удешевили всё, что только можно. И главное в ущерб работы схемы. Например отсутствует даже термопаста на теплоотводах.

После включения выяснилась ещё одна неприятность. Если ток был больше 11 ампер, вентилятор запускался. Если меньше и теплоотвод сильно нагревался, вентилятор не реагировал никак. Стал разбираться. Оказалось обрыв в термодатчике. Когда выпаивал этот резистор на плате, он сразу распался на две части. Микротрещина. Опытным путем подобрал номинал 20к. Такого не оказалось и поставил два терморезистора последовательно по 10к. Все заработало нормально.
1. Из четырёх пластмассовых стоек внутри, в которые вкручиваются саморезы корпуса, три рассыпались. Собирал по кусочкам и склеивал супер-клеем. Пластмасса ужасная.
2. Родные теплоотводы заменил на рифлёные радиаторы из блоков питания ПК и посадил тр-ры и диод на термопасту.
3. Поставил другой вентилятор (побольше и по человечески).
4. Место под сетевой фильтр предусмотрено, но уподобившись китайцам, изготовители просто поставили перемычки.
Естественно поставил фильтр и емкость по питанию. Фильтр не самый лучший, но хоть такой.
Ну, в принципе согласен с вами. Сетевой фильтр не впаян - это уже технологи и администрация. Разработчик место (и схемно) для него предусмотрел.
Тут еще вот что: МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕЖИМ НАГРУЗКИ. В инструкции не сказано, сколько времени можно использовать ЗУ в этом режиме. Например: 16V x 18A = 288W. При КПД 0,85: 288/0,85 = 338W. 2 сетевых электролита по 47 мкф x 350V (мало, для России надо 400V) долго не выдержат, нагреются и взорвутся (слишком большие пульсации тока и напряжения для такой для этой емкости). К тому же эти сетевые электролиты - не бренд, а самые дешевые, которые можно купить.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2014 10:50

Re: Вымпел-55

Сообщение Vladomir »

RZD7 писал(а): Ну, в принципе согласен с вами. Сетевой фильтр не впаян - это уже технологи и администрация. Разработчик место (и схемно) для него предусмотрел.
Тут еще вот что: МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕЖИМ НАГРУЗКИ. В инструкции не сказано, сколько времени можно использовать ЗУ в этом режиме. Например: 16V x 18A = 288W. При КПД 0,85: 288/0,85 = 338W. 2 сетевых электролита по 47 мкф x 350V (мало, для России надо 400V) долго не выдержат, нагреются и взорвутся (слишком большие пульсации тока и напряжения для такой для этой емкости). К тому же эти сетевые электролиты - не бренд, а самые дешевые, которые можно купить.
Дело не в том, что предусмотрено, а в том, что мы имеем в наличии :D Насчет длительного режима при таком токе, тоже очень большие сомнения. Сетевые ёмкости хотел заменить сразу, но нашёл только на 380х200 вольт, маловато. Эти ёмкости нужно увеличивать однозначно.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 17:58
Откуда: Клин

Re: Вымпел-55

Сообщение Angor »

Vladomir писал(а): Я уже все собрал. Ну не хочется разбирать снова. Спрашивайте что вас интересует ?
Где конкретно на плате находится сей резистор(термо)...
С ув.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 17:58
Откуда: Клин

Re: Вымпел-55

Сообщение Angor »

Вопрос в другом - стОит "дорабатывать"/менять компоненты, или продать(как и "Кулон715Д"(там так и не смог поднять напряжение, но само зарядное - очень хорошее...)) Тем бо - производители обещают новые модели в скором времени у обоих "брендов"...

Не в сети
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 21:32

Re: Вымпел-55

Сообщение SERGEY42 »

Angor писал(а):
Vladomir писал(а): Я уже все собрал. Ну не хочется разбирать снова. Спрашивайте что вас интересует ?
Где конкретно на плате находится сей резистор(термо)...
С ув.
Прикручен к радиатору диодного полумоста,на маленькой текстолитовой плате...

nexsus

Re: Вымпел-55

Сообщение nexsus »

valdas писал(а):это по даташиту 150,а реально...на сарае тоже много чего написано,а там дрова лежат.в исходной комплектации датчик температуры закреплен на выходном радиаторе,причем большего размера.так что транзисторы вылетают из-за банальнейшего перегрева,прихватывая за собой пару диодов моста.исправляется минут за 10,главное условие - прямые и растущие из правильного места руки.
P.S. хотя 13009 дешевле аналогов,но почему-то довольно нечасто встречаются в промышленной аппаратуре даже китайского производства,так что выводы напрашиваются сами...
Датчик температуры расположен верно, вся нагрузка по току и даже пиковая ложится на выпрямитель. И где вы видели в импульсниках диодные мосты в силовой части? Там диоды Шотки, а там басня другая. Основная отличительная особенность этих 1300... , в частоте. Судя по вашим дровами в сарае характеристики пишут не для вас.

nexsus

Re: Вымпел-55

Сообщение nexsus »

valdas писал(а):
С твоих слов мы преобретаем прибор чтоб потом лечить в течении 10 минут.[/quote]

да так и получается.и лучше делать это сразу,чтобы не валандаться с заменой и пересылкой.черт,производителю всего-то и надо на этапе сборки поставить пару нормальных ребристых радиаторов - и проблема в 90% случаев выхода из строя будет решена.ну,или снизить порог срабатывания терморегулятора градусов на 10.
и вообще:по своим физическим данным кремний теряет полупроводниковые свойства при +125 С,откуда в даташитах берется цифра в 150 - непонятно.германий,кстати,в проводник превращается вообще при 70-80 градусах.
вот такие вот дела.[/quote]


Температура кремния достигается 120-150 С различными примесями.

Так как в современных блоках питания очень мощным становится и канал напряжения +12В, то применение диодов Шоттки в этом канале также дало бы значительный энергетический эффект, однако их применение в канале +12В нецелесообразно. Это связано с тем, что при обратном напряжении свыше 50В (а в канале +12В обратное напряжение может достигать величины и 60В), диоды Шоттки начинают плохо переключаться (слишком долго и при этом возникают значительные обратные токи утечки), что приводит к потере всех преимуществ их применения. Поэтому в канале +12В используются быстродействующие кремниевые импульсные диоды. Хотя промышленностью сейчас выпускаются диоды Шоттки и с большим обратным напряжением, но их использование в блоках питания считается нецелесообразным по разным причинам, в том числе и экономического плана. Но в любых правилах имеются исключения, поэтому в отдельных блоках питания можно встретить диодные сборки Шоттки и в каналах +12В.
В этом основная проблема, а не перегрев. И проверено на опыте. Перегреть при нагрузке 6А и с куском алюминия придется постораться.
Ответить