Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

зарядные и пуско зарядные устройства

Модератор: Модер

  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Откуда: С.Петербург
Контактная информация:

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Flex »

Palych-54 писал(а): Вт янв 17, 2023 20:18напряжением с 7 ноги LM393 4,02в.
Не должно быть там такого напряжения, должно быть >15В. Проверяйте D19, D21 на предмет пробоя, КЗ, утечки.
Palych-54 писал(а): Вт янв 17, 2023 20:18ток не регулируется.
Уже писал. 9нога нюхает напряжение на шунте, 10я опора с потенца через делитель. 0В мин.ток 100мв макс.ток (20А). Ищите где "напахано".

Не в сети
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2022 12:49

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Palych-54 »

Flex писал(а): Ср янв 18, 2023 12:03 [
Не должно быть там такого напряжения, должно быть >15В. Проверяйте D19, D21 на предмет пробоя, КЗ, утечки.
[/quote]Уже писал. 9нога нюхает напряжение на шунте, 10я опора с потенца через делитель. 0В мин.ток 100мв макс.ток (20А). Ищите где "напахано".
[/quote]
Диоды звонятся нормально, напряжение на 7 ноге LM393 должно быть 15в, как я понимаю, при полном выходном напряжении. а здесь половина выходного.
Как Вы писали ранее. что давит 9 нога с LM324, из-за того что открыт VT11, почему он открыт, мне не понятно. ведь при разрыве цепи R51 на его базу он закрывается
и появляется напряжение, если не затруднит, объясните как работает данный участок цепи и в каких цепях ещё искать. Спасибо!!!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Откуда: С.Петербург
Контактная информация:

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Flex »

Причем тут ВЫХОДНОЕ напряжение???
Компаратор LM393 имеет выход в виде транзистора с открытым коллектором.
Результат:
-компаратор "сработал", выходной транзистор компаратора открылся, выход подключился к земле (через транзистор).
-компаратор "не сработал" транзистор закрыт, на выходе напряжение от подключенных внешних цепей.
Внешних цепей три. Две в виде диодов ("катодами" к выходу компаратора, "анодами" дальше в схему), одна в виде делителя R51/R41 (R51 к выходу компаратора, R41 к +16В, в средней точке база транзистора).
Соответственно (через R51/R41) на выходе компаратора должны появиться те же +16В т.к. диоды закрыты (со стороны "анодов" напряжение меньше).

Не в сети
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2022 12:49

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Palych-54 »

Flex писал(а): Ср янв 18, 2023 17:38 R41 к +16В, в средней точке база транзистора).
Соответственно (через R51/R41) на выходе компаратора должны появиться те же +16В т.к. диоды закрыты (со стороны "анодов" напряжение меньше).
Спасибо за разъяснение, я имею какое-то представление о работе компаратора. Да, с ВЫХОДНЫМ напряжением я погорячился, это следствие.
Вопрос был не об этом. Откуда взять напряжение 16в, хотя бы на той-же 7 ноге LM393, если с моста питания LMок идёт 7в, а чтобы оно поднялось
до рабочей величины 16в, нужно по моему соображению запустить систему, которая, по Вашему раннему ответу не запускается из-за наличия 1,55в
на 9 ноге LM324, поступающего с коллектора открытого транзистора VT11. Вопрос в следующем, как работает цепочка 7нога LM393____VT11____LM324,
когда и как происходит закрытие и открытие VT11. Еще, если не затруднит, хотелось бы знать величины напряжений на ногах 5__6__8 LM393 и 12__13__14 LM324.
Очень благодарен за помощь. Спасибо!!!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Откуда: С.Петербург
Контактная информация:

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Flex »

Palych-54 писал(а): Чт янв 19, 2023 12:48Откуда взять напряжение 16в, хотя бы на той-же 7 ноге LM393
Flex писал(а): Ср янв 18, 2023 17:38Внешних цепей три. Две в виде диодов ("катодами" к выходу компаратора, "анодами" дальше в схему), одна в виде делителя R51/R41 (R51 к выходу компаратора, R41 к +16В, в средней точке база транзистора).
Соответственно (через R51/R41) на выходе компаратора должны появиться те же +16В т.к. диоды закрыты (со стороны "анодов" напряжение меньше).
ИТОГО: имеем цепочку +16В - R51 - базаVT11 - R41 - 7вывод LM393. Тока в цепочке НЕТ, т.к. вых. транзистор LM393 закрыт, диоды закрыты (если живые).
ВОПРОС. Каково напряжение на выводе 7?
ОТВЕТ. +16В (при исправных элементах)!!!! Соответственно и VT11 ЗАКРЫТ (напряжение на R41 равно НУЛЮ). Он открывается только при срабатывании компаратора и открытии его вых. транзистора, который притягивает R41 к земле. Соответственно появляется ток через R51/R41. Соответственно появляется падение напряжения на R41. Соответственно транзистор открывается.

PS
Именно:
Palych-54 писал(а): Чт янв 12, 2023 17:40Питание приходящее на микросхемы управления LM324 7В.
А должно быть 15-16 (на 393й правильно, 5).
Ищите почему так мало (кто-то подсаживает, дефект в выпрямителе, стабилизаторе и т.д.)

PPS
Хотя, и при 7В питания компаратор (и соответственно VT11) должны быть закрыты.
А 7В наверняка из-за того что схема практически "заглушена".

Не в сети
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2022 12:49

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Palych-54 »

Flex писал(а): Ср янв 18, 2023 17:38 Ищите почему так мало (кто-то подсаживает, дефект в выпрямителе, стабилизаторе и т.д.)
Спасибо за помощь, буду заниматься по мере сил и ещё беда, дисплей завис на 1,6в- кругом засада. Спасибо!!!

Не в сети
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2022 12:49

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Palych-54 »

Palych-54 писал(а): Чт янв 19, 2023 21:50 дисплей завис на 1,6в- кругом засада
С этим разобрался, там столько соплей на плате навесных, что не мудрено что-то оторвать случайно, но утро вечера мудренее. Погнали дальше!

Не в сети
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2022 12:49

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Palych-54 »

Flex писал(а): Чт янв 19, 2023 17:52 Ищите почему так мало (кто-то подсаживает, дефект в выпрямителе, стабилизаторе и т.д.)
Уже не знаю куда рыть. Перекатил LM324, выпаивал каждый транзистор и звонил. стабилитрон ZD3 (на сколько вольт?) заменил TL431, а результат тот же.
Когда выпаял VT10, на мосту питания схемы стало 25в, а на выходе 33,6в. Что ещё смотреть? Я плакать! Спасибо!!!

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Откуда: С.Петербург
Контактная информация:

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Flex »

Palych-54 писал(а): Пт янв 20, 2023 18:11выпаял VT10
То есть лишил питания всю вторичную часть, со всеми вытекающими.
Далее, повторюсь. VT11 должен быть закрыт. Ищите куда утекает ток от через R51/R41 (от плюса питания LM).

Не в сети
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2022 12:49

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Palych-54 »

Flex писал(а): Пн янв 23, 2023 10:10
Palych-54 писал(а): Пт янв 20, 2023 18:11выпаял VT10
То есть лишил питания всю вторичную часть, со всеми вытекающими.
Далее, повторюсь. VT11 должен быть закрыт. Ищите куда утекает ток от через R51/R41 (от плюса питания LM).
Вчера выпаял компаратор и всё появилось, сегодня получил чипы и впаял всё ОК! По логике тёк выходной транзистор компаратора.
Спасибо за ваши советы и поддержу, всё оказалось очень полезным. Теперь изучил схему по полной. Рисовал схему фрагментами, сейчас
попробую в проге собрать всё вместе, может пригодится. Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! УДАЧИ!!

Не в сети
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 21:22

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение step777 »

Напряжение на выходе 11в на вентиляторе 20 крутится как сумасшедший. Где посмотреть?

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Откуда: С.Петербург
Контактная информация:

Re: Вымпел 40 не исправность и ряд вопросов.

Сообщение Flex »

Питание вентилятора берется с выпрямителя сервисного питания вторичной части ЗУ, через ключевой транзистор.
Включаться должен только при перегреве либо большом зарядном токе.
Ответить